《解开超脑之谜》13
(听打稿、供参考)
今天我们继续讲,心识与大脑之间的差别。
前面已经说了,突现唯物论对功能唯物论的部分观点有所推翻。
接下来:
1964年,德国神经生理学科学家汉斯·科恩胡贝尔(Hans Kornhu-ber)和吕德尔·迪克(Lüder Deecke)
这两个有照片,胡贝尔是1928年一直到2009年之间的。迪克现在还在,1938年出生的一个人,两个科学家。
两人基于脑电图进行了研究,
那天我们给大家发的,主要是他们对预备电位方面的一个研究。
发现在人们的意识活动开始之前,大脑皮层的电活动模式已经发生了变化。
意识还没有之前,大脑有。他们基本上是决定论的观点,意识不在前面,意识的前面有大脑。
在观察手脚运动与大脑活动的关系时,他们发现在手脚运动之前的0.4到4秒之间出现了一个脑电波。
比如说我们手脚运动的话,在还没有运动之前,大脑专门管运动区域的那个地方,发生了一些变化,这个时间是0.4到4秒之间。我的手是4秒之后动的话,大脑皮层在这个之前0.4秒,或者4秒之前已经在那里发生了变化,我这个手还没有动的时候,大脑已经开始有这个作用了,大脑提前已经知道了,我这个手还没有动的的时候,大脑已经开始有这个作用了。
他们将其命名为“预备电位”,
下面也经常说预备电位。预备电位的话,就是大脑上反应,有一个电位出现作用。
两人认为这个脑电波与运动的准备有关。但他们没有进行更深入的研究,研究结果在那里停留了近20年。
其实他们是一个决定论的观点,但是这个研究,后来不知道什么原因,也没有什么进展,一直在那里停留了近20年。
之后,美国心理学教授本杰明·利贝特(Benjamin Libet)
利贝特也有个照片,他是1916年到2007年,现在不在世,这么一个科学家,
对此进行了研究。他让一些志愿者作为研究对象,让他们自愿活动手腕,通过安装在头皮上的设备监测当时的预备电位。
他一边让那些志愿者动手腕脚或者怎么样,然后他从那天我们给大家发的脑电图上面去观察预备电位。
结果发现,在身体肌肉开始运动之前550毫秒时出现了预备电位。
刚才是0.4,其实是400毫秒。一般1秒等于1000毫秒,然后1毫秒等于1000微秒,1微秒等于1000纳秒,它有个很细的公式,所以1秒有1000毫秒,1000毫秒的话,其实他这里半秒之前,在你的大脑区域出现一些预备电位,在那个时候发现。其实这些都是决定论的一个说法,我们后面还会讲的。因为意识在前面,他们现在还不知道。其实是意识在前面,我要想动的话,前面有个意识,但这一派的话,都是讲决定论。
然而,并非所有预备电位之后都一定会有肌肉运动,有些预备电位之后并不会发生肌肉运动。
这个可能是有自由意识中间来阻断。因为本来可以在之前出现,但是有时候肌肉没有动,这样的话,可能大脑方面有反应,预备电位。但是后来为什么肌肉不运动呢?可能是他的意识中间隔断了,有这个可能。
那么,想要移动某个肢体的意识是何时产生的呢?
比如说我要动手的话,我的意识是什么时候产生的呢?他就讲了传统和现在的实验,两个方面讲的。
按照传统思路,应该是移动肢体的意愿促使肢体运动。如果是这样,那么这个意愿应该在预备电位之前出现,
一般我们的想法也是这样的,先我们有颗心,然后我要动,然后大脑的预备电位就动,然后手就开始动,可能会有这样的。
或者至少同时出现。
心里面我要想动一下,大脑的预备电位也有活动,我的手的肌肉也要动,这三个同时这样的。
否则,在意愿还没发挥作用之前,神经基础的行为已经完成,两者就不能构成因果关系。
要么是同时,要么是意识在前面。当然他们的观点是大脑在前面,后面还会分析的。所以他们的这种观点是因为这些科学家只有在脑电波,对物质上面他们很擅长。你看一毫秒多少,一微秒多少,连这个时间,我们一般一刹那间的话还是很少的。他们把这个秒变成一千,微秒变成一千、再变成一千,这样的话,很细很细。在外面的时间和物质上面是可以的,但内心方面他就不知道。我想要动摇的这颗心跟大脑里面的反应两个现前,这个方面,他们还不是特别清楚,所以他们做了很多这样的实验。
利贝特为了确定肢体运动意愿最初出现的时间进行了研究:
他想意识是什么时候出现的。
让志愿者看肢体运动意愿最初产生时,时钟的秒针指到了哪里。
他知道刚开始我要想运动的那一个时间,把那个秒针调到,比如说我55毫秒的时候,我心里面想动摇,然后他在大脑上面也做一个实验,在什么时候动摇。然后我真正的肢体什么时候动摇,他有三个方面的观察。心识什么时候动,大脑上面的反应什么时候动,我真正的手什么时候动,这三个他进行对比。
由于测试时间非常短,普通时钟无法测量,所以让他们看一个特制的时钟。
特别特别细的一个时钟,一般钟表里面只有几分几秒,但是他专门是秒,再分微秒和纳秒,是这样分的。
他对5名志愿者进行测试,志愿者们在感受到运动意愿产生的瞬间轻微活动手腕,
比如说我想动的时候,55毫秒的时候。我真正动的时候,60毫秒的时候。这个时候,我大脑上面的反应区域,预备电位在多少分钟,可能需要三个人来看吧。一个人看我心里想什么时候,这个我可能要说出来,不然他们都不知道,没有他心通的话,不知道。然后我说我现在想动手,这个时候我要说出来。大脑是在这个之前还是什么,然后手是什么时候。
当然我们现在是这样的,可能一秒钟、半秒钟或者是多少。它如果那么分的话,很细微的一个意识的观察方法。
在这样的时候:
并确定时钟秒针所在的位置。这样进行了40多次测试。
之后许多科学家也进行了测试,
不仅仅是本杰明,还有很多人也这样测试。
发现预备电位仍然在肌肉运动开始前550毫秒时出现。
大脑的预备电位还是肌肉运动之前550毫秒,也就是半秒钟吧,基本上是半秒钟。
根据这种情况,似乎不存在所谓的“自由意志”,
因为他们是决定论,他们觉得自由意志是不存在的。
因为大脑皮层的活动先发生,志愿者随后才产生了想要运动的意愿。
他们觉得是意识在后面,但是这个肯定不行的,下面我们还有很多的理论要说,但是今天时间关系我不拖吧,后面我们分析的时候还是很有意思的。
然而,利贝特对此有不同的理解:
刚才前面的科学家们的说法,有点不同的意见。
出现意愿的意识与肌肉运动之间有150毫秒的时间差,
意思是先大脑,大概550毫秒的时候,大脑的预备区域发生。然后再过了150毫秒的时候,这个心识我要想动,然后再动肌肉,大脑在前,意识在中间,然后肌肉再动摇,本杰明是这样认为的。这个肯定不成立的。
在这段时间内,很可能存在具有意识的大脑活动,他在1998年这样说。
但后面可以推翻,今天讲到这里。